【等级信用评价】聚焦：建材下乡呼声渐高 家居企业借势掘金

    聚焦：建材下乡呼声渐高 家居企业借势掘金

继“家电下乡”、“汽车下乡”之后中央再次推出“建材下乡”政策，一石激起千层浪。

年初中央1号文件明确提出，把支持农民建房作为扩大内需的重大举措，采取有效措施推动“建材下乡”，鼓励农民依法依规建设自用住房。这作为今年保增长、扩内需政策的最大亮点，“建材下乡”细则尚未出台，其对经济增长的拉动作用，对产业升级的促进作用，据相关报道称，农民新建或翻建住房时所需的水泥、钢材、玻璃、门窗、陶瓷、石膏板及其他新型墙体材料等主要建材，都将成为建材下乡的涉猎范围，其中农民可以获取定额补贴，而据不完全分析，“建材下乡”政策实施三年，预计可拉动农民建房及建材消费18000亿元左右。尽管“建材下乡”早已吊起了广大农民和建材企业的胃口，但是政策的制定及操作都有很大难度，其复杂性和难度远远超过了“家电下乡”与“汽车下乡”，并且不直接作用于大部分家居企业。但家具、建材企业们依然对其给予极大的关注度。

众企业不仅仅将目光盯在建材下乡政策直接惠及的行业，看重的是建材下乡提速乡镇的房屋建设，后续即可拉动拉动装饰装修、家居设备、家电等后续消费，其效果将远超出建材消费的范围，更看重的是的政府这一政策的出台预示着建设的发力点，或将成为建材下一个消费的爆发点。其中，部分企业早已将渠道下沉到乡镇，而这一政策将直接拉动这部分企业渠道建设的进程。

嘉宾：中国建筑材料流通协会副会长秦占学＼美巢集团董事长张经甫＼中国建材报资深记者蒙华

时间：4月6日

地点：搜狐大厦

主持人：胡艳力

以下为访谈全文：

【主持人】：非常感谢大家做客搜狐家居，

今天有请到的是：

中国建筑材料流通协会副会长秦占学，秦老师是协会的代表。

美巢集团董事长张经甫，张总是企业的代表。

中国建材报资深记者蒙华，蒙记者是媒体的代表。

我们共同探讨一下建材下乡。我们都知道建材下乡在年初的时候已经被写入中央一号文件了，在业内和消费者中间备受关注。今天就建材下乡的背景和这其中家居企业如何应对的话题展开。我们首先来了解一下大背景，秦会长先给我们介绍一下建材下乡是怎样一个背景？

“建材下乡”形成高潮

【秦占学】：各位网友大家好，今天能够做客搜狐，非常高兴。首先，我把建材下乡理念的提出和始末给大家介绍一下。我们这次小座谈是在4月11日中国建材经销商大会之前进行一个预热。

建材下乡这个概念是我们在09年初2月份搞了一次企业座谈会中提出来的，实际上是仿照了家电下乡和汽车下乡的理念。当时我们也是看到了建材下乡的必要性、可行性和可能拉动整个内需的力度，所以我们提出来。

从2月份提出开始，经过不断的调研和不断的研讨以及去年建材商大会的热议，后来和商务部有关部门联合在重庆进行了一次座谈，慢慢形成了一些实施方面的文件，比如说补贴方法、品种、产品的准入和经销商的准入，报给了有关部委，受有关部委委托又进行了再一次的调研，到了今年的1月份，中央一号文件正式提出来，采取有效的措施积极推动建材下乡。使整个的建材下乡的概念形成了一个高潮。由于中央一号文件的推出，各个媒体也给予了更多的关注，各部委、国务院也在这方面有了一个部署，来抓这个事情。这是大体的产生过程。

中国建筑材料流通协会副会长秦占学

【主持人】：建材下乡不光是时间有一个概念，刚才您也提到了几个细节，比如补贴方法、品种、产品的准入和经销商的准入，把这几个细节给我们再说一下？

补贴我们仍然坚持认为补贴到农民身上

【秦占学】：前期因为有了一些报道，从补贴的理念上，建材下乡国家要拿出钱来补贴。否则的话，要推建材下乡就没有什么力度了。补贴我们仍然坚持认为补贴到农民身上。补贴的品种，因为现在也不便全部说，但是一定是基础性建材，能够拉动其他产品的建材。因为有些产品范围太多，也不可能做到全部都补贴。比如说水泥，他拿来水泥做别的不行，只能建房。

补贴范围是基础建材 但政府方案还未正式出来

【主持人】：现在很多媒体报道补贴的范围是钢材、陶瓷、门窗、水泥，陶瓷等诸如此类，有没有特别强调最后的？

【秦占学】：都没有最后确定，大家都是在推论，实际上我们对媒体没有正式的宣布。一定要等到中央政府拿出最后的方案来。现在我们只能告诉大家，基础建材应该纳入在这个范围。

大家现在提到的这些都是有合理之处，但是最后敲定，还要等到最后的调研和有关部门的确认。

【主持人】：您刚才也提到了准入制度。准入制我们之前作为媒体也做了报道。

我想请蒙记者来谈一下，这一块我们建材报对建材下乡一直特别的关注，也跟踪报道。从您的角度来谈一下如何看待建材下乡？

【蒙华】：建材下乡从去年协会开始提出这个问题，我们就一直跟踪及时进行了报道。在我们采访过程中，消费者的角度还是非常希望政府能够及时出台。希望他们能够从这些政策里面得到一些实惠。企业也希望能够从这里面把这个市场打开。因为现在农民建房的呼声也挺高的，企业对环保型和建材业希望做成很大的市场来。农民希望住上更经济、实用、环保、节能的房子。不管是从企业还是从消费者的角度来说，都非常的希望这些政策能够及时的出台。

【主持人】：我们了解一下企业的观点，如果说就目前的形势而言，大家都在关注建材下乡，也比较积极跟踪的报道，协会也去尽力推动这个事的进展。作为企业，您是不是以后自己一定要参与到建材下乡？

【张经甫】：建材下乡这个话题，对企业肯定是有好处的，会在需求总量上有一个非常大的增加。企业的一个基本行为肯定是逐利的，哪里有空间，他就去哪里。给企业带来这么大一个市场空间和利润空间，对企业是一个非常利好的消息。

美巢已经不同程度的进入到二级、三级市场 建材下乡蕴含机会

就公司本身自己来看，我们的产品已经不同程度的进入到二级、三级市场。在这个问题上，还是有一些我们自己的机会。在不同级的市场消费形态是不一样的。在这个大背景下，作为企业一定要客观的估计这个市场的变化。我们现在还不能明确是哪些材料享受补贴，就从整个轮廓来看，我相信作为基础的建材，应该是一个重点。这是推动农村住房建设的一个方面。另外一点，它的形式应该有一个特点，消费整体的品质需求来讲，我认为应该是中下型为主。因为在二三级的购买力决定了他的品质的定位。这两个特点，我觉得我们做企业应该关注。

希望通过建材下乡把好的产品、低碳的产品推下去

【秦占学】：我们也希望通过建材下乡把好的产品、低碳的产品推下去。说到他们的产品。我相信建材下乡一定对你们有一个非常大的拉动。比如说瓷砖是要补贴的话，尽管没有对你的粘贴剂补贴，但是瓷砖不会自动挂在墙上，一定要用企业的粘贴剂。那个时候我们就要鼓励低碳、节能的产品来进入。而不是把天天散发着甲醛、对农民身体有害的产品推下去。

【主持人】：很多媒体有报道，它拉动整个的消费有近一千亿的体量，有的报道是五千亿的消费。作为协会领导，您怎么看待这两个数据？

仅仅拿出新建房子的5%做试点，就拉动一千亿

【秦占学】：我们有一个调研，通过这个调研也有一个测算。在我们调查中发现，2010年农民有新增盖房意愿的大概在9%左右。现在全国农户两亿二，如果按10%计算，如果每一户建一套房子现在平均十万块钱，我们拿出5%来做试点，仅仅拿出新建房子的5%做试点，就拉动一千亿。如果说总量，那就更大。

全国9%的有新建房子的意愿的农民，拿这5%来做，也有一千亿。这个拉动和家电下乡是不可比的，非常庞大。

美巢集团董事长张经甫

【主持人】：我觉得企业应该更关注这个蛋糕有多大，怎么去参与进去。您对于这一块有一个预期，比如说在您的规划里面，建材下乡怎么去参与，或者觉得存在哪些问题。

企业担心“补贴和消费者不能很好的对接”

【张经甫】：我有一些担心，首先，这种补贴政策是政府通过行政的力量来创造一个新的市场，创造一个增量。这个增量，如果这种补贴和消费者不能很好的对接，政府这种补贴的意愿不能真正反映到用户那里的时候，可能这个市场我们预期的效果就带来了压力或者效果的打折。所以我认为在这个问题上，规范这个市场是非常重要的。因为建材市场的特点是，单品价值低、数量多。过去汽车补贴，国家在购置税上做了一个调整，实实在在的给你用户的利益落实到实处。家电的数量多一点，但是他还是很清晰的能够理出他这个轮廓来。而建材产品，一套房，少则几十种商品，如果要把装修可能补贴的产品装在一个筐里面，可能几百种商品。这么多数量的商品和补贴的兑现，就构成了一种压力。

另一方面，因为二三线城市购买力低，所以他消费产品的品质定位，还是在中下为主，但是中下并不意味着我们可以牺牲环保的概念、可以牺牲低碳的概念，所以我们消费的档次是由消费者决定的，但是这种环保的东西，我认为在这个过程还是应该贯穿始终。

【秦占学】：我很赞同你的说法，国外也有很多的例子，国外为了拉动内需也搞过建材下乡，他只不过不是我们这种叫法。他就补贴水泥，什么都不管，你要盖房子，我给你两吨水泥，你到工厂去拉，由政府买单。中国现在这样做可能暂时不一定能做得到，因为我今天把水泥拉走了，明天就卖给别人了。我怎么来界定是不是盖了房子，是不是买了水泥盖在这里。

“我在这里也呼吁我们的厂家要生产出适合建材下乡的产品”

这是国外的补贴方法，国内刚才张总也讲了，那么一大筐东西里面，你搞不好就乱了，乱了以后期望值就会降低。我们会挑选出，你建这个房子一定用的东西来补贴。补贴也会采取种子补贴类似的方法，直接补贴到农户个人的帐号里面，他们一定会拿到这个钱。

刚才说到这么多东西都下乡，有没有销售渠道。如果说美巢的砂浆好。我现在做了一个乌鸦巢的砂浆，我的不好卖，就贴上美巢砂的标。那怎么办？那就采用准入制度，产品准入是一方面，我还要对经销商设置条件。经销商必须要有诚信，你没有诚信就无法做到刚才说的。我卖鸟巢的不好，我就把美巢的放进来。现在我们正在建立全国交易信用等级评价。你是一个交易商，你是一个经销商，你的交易信用等级好坏，就像你在银行的信用等级一样，你是两a级还是三a级，或者a+、a-，你达到这个等级我才让你进来，否则你就没有诚信。我通过一整套国际标准的评估方法来评估你是不是诚信的。你是诚信的，我就相信你，你卖的美巢一定是美巢，你卖的乌鸦巢，你再贴美巢我也不认可。通过这种制度来打消你们的疑虑。

另外，低端产品不意味着低质量，低端不是低质量，作为生产者很理解，我生产的产品是低端的，但是质量一定是好的。质量好一方面是本身粘接方面的质量，还有一种是低碳环保。我在这里也呼吁我们的厂家要生产出适合建材下乡的产品，适合建材下乡的低端产品，但是一定要高质量。

低端不是低品质

【主持人】：我们的产品如果说下乡，现在二三级市场的产品特征是怎样的？

【张经甫】：我非常赞同秦会长的说法，低端不是低品质，我们做产品，比如易刮平有三个型号，400型属于经济型，因为那个市场是一个找平材料。这种需求的功能你是最基本的需求，是不可能改变的。这就是说低档不是低品。什么是高档？高档在于一个产品注入更多市场需求功能时。比如说我们的600型，更多的强调侧重于抗裂的满足。腻子在刮的过程中老百姓最关心的是腻子会不会开裂。800型，有一些墙上的腻子刮的不仅要平，还要抗冲击力。首先，经济型不是低品质，是性能的满足率不同，产生了不同消费型号的差异。不能说低档就是损害了质量。

中国建材报资深记者蒙华

【主持人】：我们媒体是不是也会对建材下乡有一个预期，比如说建材下乡存在哪些预计的困难？

农村客户没有“低碳、节能、还要环保，还要抗冲击、抗震系数”等意识

【蒙华】：我们采访过程中就会碰到一些，比如说现在的老百姓，说到建材下乡，农村的用户手里有了钱，他很想盖房子。这是人们普遍的心理需求。但是在盖房子的过程中随意性特别大，当然是需要用最低的价格盖最好的房子。所以在建材下乡的过程中，我们应该考虑一些和国家的政策以及和老百姓的切身需求相吻合的地方，比如说刚才张总说到的，低碳环保的产品，什么样是低碳的，什么样是环保的。我们国家宣传的建筑节能，有的地方是50%，有的地方是60%。现在因为气侯变化，各地的自然灾害，泥石流、地震全球都有。我们房子出来低碳、节能、还要环保，还要抗冲击、抗震系数。从这些方面综合来说，农村客户没有这种意识的。还有建筑节能的设计方面，他们都没有这些意识。所以要想把节能、低碳、好的产品，经济实用、物美价廉的产品推销出去。全社会应该动员起来，去做这方面的宣传，不仅是媒体，应该社会、协会、国家政府、企业都应该做一些宣传、灌输和科普的教育。让农村用户从心底里面接受这些概念。我们的产品在销售的时候自然就水到渠成了。

“农户要求建材下乡政策出台的愿望非常强烈”

【主持人】：这是一个市场培育的过程。

【秦占学】：但是也会很快的。刚才蒙华谈到的问题也是我们致力于在做的。现在我们的调研已经发现很多的农户要求建材下乡政策出台的愿望非常强烈。我们跟农民的人大代表也谈过，他们有一定的代表性，他们也在提我们非常期盼着政府的具体政策。因为中央一号文件都写了，已经预告大家这个事要做，要明确这需要一整套的调研、实施的方法的设计，需要一个过程。但是这种心理农民是非常强烈的。

至于宣传，蒙记者讲得很有道理，我们要把一些理念向广大的农户宣传。其实现在农户的消费欲望也是非常强。前两天有一个水泥节，有一个企业的老总跟我说，他们的水泥在中国是非常好的，旁边也有很多小水泥，那些农民不去买那个小水泥，去买他的大水泥，他的大水泥比人家高了好几十块钱，他们还要买。他们也意识到，我这个房子是祖业，需要子子孙孙的传下来，他也意识到好水泥建的房子也更长久，坏水泥也许我还没有了，这个房子塌了，所以他宁可多花钱也要买好产品，这个需要多宣传。

【主持人】：其实全国农村的分局还是完全不一样的。有的农村的消费能力已经超过了县级市，或者省级城市。但是有的农村在大山里面，非常穷，布局也是很有差异性的。这也是存在的现实的情况。他有随意性，他的需求是怎样的，或者说他是不是愿意去花这个心思参与到政府建材下乡的政策里面来，这种情况存在，但秦老师说了一部分农民的代表，他愿意参与，并且有这个强烈的需求。

就像刚才张总在谈到的，这个市场是有，但是他有很多困难，张总和蒙华都提到了自己的担忧。我也觉得有几个小问题需要您来解答一下。比如说我们抛去农村农民的意愿，可能有一部分农民是受益的，因为市场还是以自主意愿为基础的。那么多建材，是不是需要打包给到农民，还是一项一项的去补贴？最终的推下去的形式是怎样的？是标准化建房还是单个单个的建材？

协会主要设定的是补贴产品 不是打包

【秦占学】：现在不能说最终的是什么样，因为最终的还没有出来。但是作为我们协会设计这个过程，我们不会说是整个的打包，是一个品种一个品种。但是这个品种一定能够带动其他的品种。我刚刚举的例子，比如说我买了一块瓷砖，瓷砖需要砂浆来粘接。我买了水泥，水泥堆在那里过两年就没有用了，所以一定要建房子。因为打包这个事情是很难计算的，这里面涉及到产品的准入，产品我们主要设定的是补贴产品，其他产品会参照这个，不会强制性的。

这样，使得我们建材下乡能够从补贴的角度四两拨千斤。我补贴的数额不会给国家造成财政的支出太大，但是能够带动的内需、拉动的需求会是巨大的。这样，国家政策的意愿达到了，农民也得到了实实在在的好处，惠民政策也实现了。刺激他建房，也改善了他的生活品质。

【主持人】：家电下乡、汽车下乡在推进的时候有一定的成果。但是他们中间也遇到很多困难，我觉得建材下乡可能比他们更加复杂，有一个观点，无论是家电还是汽车还是建材，可能有一个提前消费的概念。您觉得怎么去理解这个概念？对于整个的经济型市场是怎样的一种影响？

建材下乡能很好拉动内需 避免经济二次探底

【秦占学】：提前消费概念应该是存在的。为什么要提前消费？因为世界产生了金融危机，国家经济发展遇到困难，所以我们才推家电下乡、汽车下乡，我们现在接着谈建材下乡。如果国家没有遇到困难，每年还按照两位数字增长，这些政策都不要出。现在家电下乡、汽车下乡已经在推，在金融风暴刚刚完结的前端在推，如果我们现在不再推一把，可能会出现经济的二次探底，我们现在再推一把，使我们的经济平稳的向上发展，当经济发展到一定程度的时候，这种退出政策都会来的。退出了经济就发展了，所谓提前消费是前浪赶后浪。现在建了房，五年后就不建房了，不是这样的。跟汽车一样，现在你买了车了，五年后你还要买车。你现在好象把他的建房意愿提前五年了，但是他的儿子、孙子也会再去建房。所以我们让他提前消费，对于解决我们国家现在的问题，防止二次探底，是一个很好的作用。

建材下乡的方向就是企业运行的方向

【张经甫】：建材下乡的问题从企业层面我认为他没有什么可担心的。因为建材下乡如果能够创造这么多市场需求。这个方向就是企业运行的方向。因为企业作为一个经济组织，他是以实现资本最大化为目的。当然我更强调，这一点真正的实现，最关键的一点就是政府补贴意愿、这种利益一定实实在在的落实在用户的头上。只有这种利益落实到实处才会产生中这种需求，才会产生这种拉动效应，创造更大的需求。企业的意愿不用担心，只要是政府的意愿给他落实到实处，再拉动其他的需求。

搞城镇化建设和建材下乡相辅相成

【主持人】：现在大多数农村都在搞城镇化建设。建材下乡和这种步伐是怎样的一种关系？

【秦占学】：这个是相辅相成的。建材下乡会推动城镇化建设的加快，城镇化建设会使建材下乡更顺利的开展。这是相辅相成的。很多农民，比如说另辟一块土地，建成一个小县城。如果建材下乡有这个政策，就使得村户更愿意往这个方向发展。建材下乡就促进了城镇化建设。有了城镇化建设，他会更愿意盖房子，建材下乡就顺理成章的往下走。所以这两个既不矛盾，而且还相辅相成。

推动建材下乡，淘汰落后产能、落后技术

【主持人】：您在调研过程中，您刚才谈到了农民需求的部分。您接触到的企业，除了张总这样的意愿，还有哪些企业表达了不同的意见？

【秦占学】：我们接触到各种各样的企业，有流通部门，有生产部门的。张总这算是生产部门。首先，刚才张总的意愿代表了绝大多数企业的想法。建材下乡第一支持，第二，不成问题。你们要说开展我们就给你支持。很多企业都向我表达，说我们现在已经摩拳擦掌，准备好了。我们把低端产品都设计好了，你只要政策一来，我的产品就往下走。所谓的设计好了，并不是生产出来了，在他的设计室里面已经准备好了。你说800太高端了，我用300也可以，价格可能就便宜一倍，农民就能接受了，其他的也一样。包括陶瓷企业也在跟我讲，你那个浴盆现在高档的里面带按摩的，甚至双人的。农民家，不一定非要这么豪华，可以简单的浴盆，甚至不要浴盆，就一个淋浴器也可以做。但是淋浴器本身的质量不会出问题。但是也有一些企业提出了担忧，比如说一些水泥企业和其他企业提到，会不会把落后的产能带动起来。农民兄弟就买便宜的、不好的东西，这个怎么办呢？我们说这个担忧不是没有道理的，是非常有道理的。但是我们就拿产品的准入制度来卡。让那些假冒伪劣和落后产能的厂家没有出路。比如说水泥，a生产的是国家产业政策支持的水泥，b是土地窑生产的水泥，他肯定不在这个准入的范围内。拿着张总的发票国家不给他补贴，他自然就不会买他的了。国家搞建材下乡，实际上是在吃人口红利。现在让蒙记者的水泥多卖出一点，他就少卖一点了，他自然就被淘汰了。既有行政的因素，又有市场的推动，双向作用。推动建材下乡，淘汰落后产能、落后技术，所以这个会在制度上化解。

价格和物流要跟得上建材下乡的步伐

【主持人】：比如说美巢的腻子是很有品牌和品质的产品。有一般的用户他可能觉得，我当地还有一个水泥厂，或者还有一个小厂，我平时就在他那里买。现在有补贴了，一，可能补贴之后还没有我这个便宜。第二，补贴我还嫌麻烦，我直接从小水泥厂去拿。这种情况是不是也会存在？

【秦占学】：我认为会存在，但是我们就要跟一些厂家座谈，第一，厂家生产一些低端、质量相对好的产品。再加上国家的补贴，如果说价格拉平了，我相信农民也会买这个的，因为通过宣传说我们这个产品很好。第二，物流问题，要把大的企业物流做到位，他的腻子粉直接杀到田间地头，他的配送体系能够过去，这个问题也会解决。我们在这个方面也在做工作，研究整个的流通渠道。把这个渠道解决了，解决他的后顾之忧了。你都能够给我送到家来，我还去买小水泥厂的水泥吗？

美巢集团董事长张经甫、中国建筑材料流通协会副会长秦占学

【蒙华】：刚才秦会长谈的新农村建设，有的地方做得很好，河北秦皇岛有一个七千多户的村庄，当地政府补贴一部分，企业让利一部分，新农村建起来，整个的成本就下来了。企业的产品直接送到农户手中，而且当地政府有补贴，很便宜。如果我们的建材下乡，国家再给补贴一部分，农户就会用这些东西。所以我觉得，一个是政府的导向，支持、鼓励建材下乡的产品。企业也脚踏实地的，从农户的角度去想。把质优价廉的产品送到农户手里。就会很受农民欢迎。

物流成本的增加直接影响到农民建材消费的意愿

【主持人】：刚才张总说的二三线城市，现在美巢的产品达不到农村市场？

【张经甫】：现在能够进入到县级。比如说我们以河北为区域来说，地级市我们的布局已经完成了，县级市完成一部分。县级市东多西少，捱着京津城市边上的多，远离京津城市的少。这种市场的需求和购买力是相关联的。比如说河北西部，太行山脉，山区的购买力低，他的需求意愿和需求总量相对要低一些。以一个标准的概念，百户需求和百人需求用一个和比指标来比，他就存在着东高西低。这就是新农村下乡和产品推广上也有这样的规律，肯定不是一个平均值。

另外，建材产品还有一个特点是我们特别要注意的，一个散，一个附加值低。水泥也是几百块钱一吨，但是现在一吨运费，对他的竞争力就会产生影响，政策补贴，他能给你补贴多少？做砂浆产品的在欧洲，他基本上是以两百到两百五十公里为半径设厂。我在一个地区设立很大的生产能力，完成很多市场支持，不可以。因为附加值低，物流的成本一下把他的价格举高了，价格高了以后，竞争力就下来了，你的产品再好他买不起。比如说物流成本的增加直接影响到农民建材消费的意愿。所以建材产品的下乡，我认为要远远比汽车和家电复杂得多，难度要大得多。

【主持人】：我们有建材下乡是不是会加速在乡镇地区的布局、物流点的建立和产品等各个方面？

【张经甫】：这是肯定的。因为企业作为一个经济组织，他运行的方向是能够给他带来收益增量永远是一致的。因为政府下乡创造了新的市场，拉动了其他市场的需求，新的市长的增长，企业一定会以积极的姿态往这个方向运行。比如说现在地市、县级单位，如果你在更偏远的地区有这个需求，企业也是一往无前的往前走了，整个大的方向对企业是举双手赞成。但是在操作层面，各个企业根据市场的具体情况要做出客观、实事求是的分析。因为一个好的决策对推动这个市场建设，对于响应政府产品下乡的政策尽自己的一份之力也是非常重要的。

【主持人】：我在接触其他的企业也聊过，他们会为了建材下乡开始在某个乡镇市场和农村市场建物流，我今年要投资多少钱来建全国四大物流中心，我可能要配送，比如说以前做实木地板，现在专攻强化地板，而且强化地板超级便宜。您觉得这种现象也是符合建材下乡对于企业的要求，或者从协会本身，对他们也是有哪方面的建议吗？

【秦占学】：我认为这种现象是非常好的一个现象。使企业的产品多层次化发展。你适应高端客户，也要适应低端客户。特别是广大的农村市场之大，现在还没有发掘出太多来。通过这次，使他的潜力发挥了，比如说刚才你说的木地板的事情，我们家里铺一个黄檀、紫檀的类似的高档地板。农民不需要，但是如果他也希望享受一点高品质的，用锯末或者碎木压制的复合地板很便宜。推到农村去，农民也很欢迎，他也能够享受到地板，他的孩子也不需要在土地上或者水泥地上爬，他也愿意在地板上玩。在江南、江浙一些农户，他有一些地板已经很高了，但是因为中国的地域差距太大。所以要不同的适应，有一些人不铺木地板，就铺地砖。我们鼓励多层次的发展。

企业就从高端定位开始下乡，走蓝海战略

【主持人】：我们要呼吁企业良性的发展，建材下乡的政策还没有完全出来，任何一个企业如果盲目的去上马某一个项目，对于他也是一个负担。但如果说顺应建材下乡的政策，能够借势，顺便下乡需求，也是一个两全其美的事。

【秦占学】：有些企业已经在借势了。我有能力生产这个低端产品，建材下乡，即使不补贴，我也生产低端产品，我也往农村市场打。他突然感到那边还有一片蓝海，企业就从高端定位开始下乡，走蓝海战略，可能给这个企业的增长带动更大。已经有企业在这么做。

【张经甫】：我们的产品消费结构永远是一个金字塔形，高端、中端、低端，产品定位在哪里非常重要。因为有些厂家直接我的产品就满足金字塔下面这一块，有的是就满足中端这一块，有的就是满足低端。我们为什么以中高端为主？因为这就是市场，随着社会的进步，购买力的提升，低端产品的群体是要向中高端转移的。不会产生中高端的群体向低端转移，这是一个市场规律。

我们的产品设计就是和市场规律运行的方向保持一致。你把你的产品设置在低端的区域情况下，随着市场的发展，你的这个区域在慢慢缩小，你是把自己放在一个缩小的区域里来发展。另外，根据产品性能的设置满足不同层面的需要。因为我始终强调，人们的消费形态、消费特点和购买力是一个非常关联的一条曲线关系。现在北京过去发生的，也可能明天在其他边远农村发生。因为社会在进步，人们的购买力在提升。这一点我认为是按照市场规律去定制自己的产品。同样在京城，北京和天津只有一百公里的距离，从我们的产品分析上，它都是一个差异。作为一个企业，与其说造产品，不如说卖服务。用户需要什么你做什么。

【蒙华】：其实也就是企业在研究市场。就像买股票一样，你研究市场，觉得市场需要什么样的产品，你就迎合市场，到底谁赢谁赚还是市场说了算。

【主持人】：很多卖场也在说我们怎么参与到建材下乡里面。其实很多家电都有，他会去当地的大市场购买，建材会这样吗？

【秦占学】：我们作为协会可以讲将来的政策，实际上政策会更多的往企业靠拢。首先生产企业要研究农村市场，如果现在不研究，政策推出来，晚了，你占不到这个先机。生产企业要在这方面做好准备，一是产品准备，二是你的物流配送准备。至于销售商，包括一些大卖场，你也要做好准备，和生产企业配套的物流和配送，以及你的诚信建设。你这个经销商能不能得到农民的认可，现在马上去靠市场检验太慢了。农民不知道，没有办法检验，我只能上一两次当才知道你是好的，或者你是不好的。我们就要设门槛，这个门槛就是交易等级信用评价。交易等级信用评价是国际化的东西，你要做这方面的建设，要事先做。你做完了就宣传，我的信用是什么样的。将来一旦在进入我们的视野，或者进入选择视野中，你很快被编入经销商领域里面。产品里面，你生产出低端、符合农村的产品，又符合国家低碳环保的产业政策，你也很快被编入到里面。这就是我们呼吁生产企业和经销商企业提早做好。建材下乡是一个最大的蓝海，需要我们在那里去，能够捕捉到更多的商机，赚到更多的效益。农民的需求，不会让大家亏本做这件事情，那是不符合市场规律。你是靠着薄利多销赢得了综合性的大的利润。

【主持人】：现在政府在酝酿政策的过程中，您觉得现在来看，关于政策的一些细节部分还能够透露吗？

【秦占学】：很多方案已经都研究按了几轮。这种调研是对这些方案的验证和考虑。其他的细节还没有调研出来，我明天又要跟调研团去调研。等回来以后，有一个基本说法，有一个统一口径去向大家就企业关心的问题来讲。

【主持人】：有消息说年内要出台政策？

【秦占学】：这纯属大家在猜，我也没有被授权说什么。

【主持人】：感谢几位作客搜狐家居。

【秦占学】：也谢谢搜狐给我们提供这么一个平台。

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